Les ours de Villard de Lans
Hockey In Epinal - Forum du Hockey Spinalien :: Les travées de Poissompré :: Le grenier :: De 2012 à 2016 :: LE HOCKEY EN GÉNÉRAL :: En France :: La D1, la D2, la D3
Page 8 sur 11 • Partagez
Page 8 sur 11 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11
@Maxooum a écrit:Si jamais au grand jamais Villard n'est pas repris en Magnus, est ce que Brest remontrais ?
On en a déjà parlé dans ce même post il y a 2 jours......

- Messages : 7766 Like : 1201 Date d'inscription : 01/08/2012
cannibale
Je suis réellement triste de voir ça...quel dommage...mais tellement prévisible...et Villard n'est que la 1ère équipe d'une longue série a rendre les armes ...
- Messages : 6166 Like : 556 Date d'inscription : 06/08/2012
stef
Je pense beaucoup à toi stephane parce que cela doit être très douloureux, déjà moi j'ai bien les boules alors toi j'imagine pas !!! Perso je crois qu'Epinal va suivre dans pas longtemps !!!
Mais à terme la future D1 qui se dessine doucement sera bien plus intéressante que cette pseudo ligue pro !!!
Mais à terme la future D1 qui se dessine doucement sera bien plus intéressante que cette pseudo ligue pro !!!
- Messages : 2031 Like : 55 Date d'inscription : 26/07/2012
fondateur
@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
Apres c est pas une fin en soi,Villard aura une equipe qui va repartir mais juste a un niveau qui lui correspondra un peu mieux,on peut juste esperer que ca soit au moins la D1 pour cette saison
Grenoble et Villard auront alors la possibilite de s accocier et permettre aux meilleurs jeunes Grenoblois d aller jouer pour pas cher du tout a Villard
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!



- Messages : 7766 Like : 1201 Date d'inscription : 01/08/2012
cannibale
J ai du mal a saisir la ..@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!![]()
![]()
Ou alors j ai loupé un truc ou alors il me semble pas qu il soit prévu une competition fermé sans montee ou descente non ?
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
@jo71 a écrit:J ai du mal a saisir la ..@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!![]()
![]()
Ou alors j ai loupé un truc ou alors il me semble pas qu il soit prévu une competition fermé sans montee ou descente non ?
Ce sera une ligue fermée je ne vois pas autre chose !! Quel club pour monter par la suite ??? Je suis comme cannibale je suis impatient de cette nouvelle ligue qui arrive


- Messages : 2031 Like : 55 Date d'inscription : 26/07/2012
fondateur
@jo71 a écrit:J ai du mal a saisir la ..@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!![]()
![]()
Ou alors j ai loupé un truc ou alors il me semble pas qu il soit prévu une competition fermé sans montee ou descente non ?
Avec la complexité du passage en SASP et le cahier des charges hyper pointu pour la ligue pro demandé par la fédé, je ne vois pas comment un club de D1 pourrait monter au pied levé en fin de saison ni comment un club de Magnus qui aurait investi des millions d'Euros dans le personnel obligatoire et la professionnalisation de sa structure accepterait de descendre en D1 et ainsi avoir balancé des sommes folles par la fenêtre!!!
Les 12 qui passeront en ligue pro joueront dans un championnat fermé à la manière des franchises de NHL, c'est couru d'avance!
- Messages : 7766 Like : 1201 Date d'inscription : 01/08/2012
cannibale
Ah ouais donc tu extrapole@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:J ai du mal a saisir la ..@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!![]()
![]()
Ou alors j ai loupé un truc ou alors il me semble pas qu il soit prévu une competition fermé sans montee ou descente non ?
Avec la complexité du passage en SASP et le cahier des charges hyper pointu pour la ligue pro demandé par la fédé, je ne vois pas comment un club de D1 pourrait monter au pied levé en fin de saison ni comment un club de Magnus qui aurait investi des millions d'Euros dans le personnel obligatoire et la professionnalisation de sa structure accepterait de descendre en D1 et ainsi avoir balancé des sommes folles par la fenêtre!!!
Les 12 qui passeront en ligue pro joueront dans un championnat fermé à la manière des franchises de NHL, c'est couru d'avance!

Donc laissons les choses comme elles le sont avec un championnat ridicule en nombre de match qui fait rire la pluspart des autres ligues meme dans des pays avec moins de tradition hockey que chez nous
Et puis tu peux dire ce que tu veux mais il y aura donc bien monte et descente sportive avec meme une latence d 1 an pour que le nouveau club se mette aux normes

Mais bon comme souvent,l interet general passe apres les interets personels malheuresement ...
Chacun son avis mais pour moi la professionalisation etait primordiale et peut etre qu il y aura des difficultes a surmonter mais c est largement mieux que l immobilisme de ces dernieres annees
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
mais bien sûr :fou:@jo71 a écrit:
Grenoble et Villard auront alors la possibilite de s accocier et permettre aux meilleurs jeunes Grenoblois d aller jouer pour pas cher du tout a Villard
@stephane38 a écrit:mais bien sûr :fou:@jo71 a écrit:
Grenoble et Villard auront alors la possibilite de s accocier et permettre aux meilleurs jeunes Grenoblois d aller jouer pour pas cher du tout a Villard
bah une entente eventuelle serait plutot une bonne nouvelle pour Villard a mon avis
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
@cannibale a écrit:
Avec la complexité du passage en SASP et le cahier des charges hyper pointu pour la ligue pro demandé par la fédé, je ne vois pas comment un club de D1 pourrait monter au pied levé en fin de saison ni comment un club de Magnus qui aurait investi des millions d'Euros dans le personnel obligatoire et la professionnalisation de sa structure accepterait de descendre en D1 et ainsi avoir balancé des sommes folles par la fenêtre!!!
Les 12 qui passeront en ligue pro joueront dans un championnat fermé à la manière des franchises de NHL, c'est couru d'avance!
c'est pourtant ce qui se passe dans les autres sports collectifs...le ou les clubs qui descendent licencient du personnel et ceux qui montent sont obligés de répondre à tout ces critères..
Les clubs de foot par exemple en perdant leur droits télé se retrouvent souvent avec un budget 3 fois inférieur ...d'où les doubles descentes L1 L2 et L2 National en 2 ans....
Au hockey je demande à voir....déjà trouver 12 clubs me parait utopique mais en plus préparer les clubs de D1 à une accession en élite ....là on est dans la science fiction...
Pour faire une ligue fermée il faut que la fédération ait les reins solides....financièrement parlant...et là c'est pareil on est dans le surréaliste...une fédé qui paye pour que l'équipe.fr diffuse du hockey n'est pas prête de faire une ligue pro...( et allez je recommence....



- Messages : 6166 Like : 556 Date d'inscription : 06/08/2012
stef
@jo71 a écrit:Ah ouais donc tu extrapole@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:J ai du mal a saisir la ..@cannibale a écrit:@jo71 a écrit:@bob2388 a écrit:Ligue pro = sélection par le fric et non par les résultats sportifs![]()
Je pense tout comme Stef, que ce n'est que le début d'une longue série pour les petites villes de Magnus...
Tu peux aussi le voir par une selection pour l interet de la ligue magnus
la magnus a vraiment besoin de plus de match et d equipe pouvant exister plus professionellement,c etait prevu depuis assez suffisament de temps et on pouvait pas repousser sans arret non plus,Villard savait que ce jour arriverait et ayant des racines sur le plateau la pluspart de ceux s y interressant le savaient aussi
C'est vrai que ça va être génial: 12 clubs qui se rencontreront en double aller - retour sans qu'il n'y ait aucun risque de descendre pour ceux qui y sont et aucune chance de monter pour ceux qui n'y sont pas!!!....
Hmmmmmm J'en salive à l'avance!!!![]()
![]()
Ou alors j ai loupé un truc ou alors il me semble pas qu il soit prévu une competition fermé sans montee ou descente non ?
Avec la complexité du passage en SASP et le cahier des charges hyper pointu pour la ligue pro demandé par la fédé, je ne vois pas comment un club de D1 pourrait monter au pied levé en fin de saison ni comment un club de Magnus qui aurait investi des millions d'Euros dans le personnel obligatoire et la professionnalisation de sa structure accepterait de descendre en D1 et ainsi avoir balancé des sommes folles par la fenêtre!!!
Les 12 qui passeront en ligue pro joueront dans un championnat fermé à la manière des franchises de NHL, c'est couru d'avance!![]()
Donc laissons les choses comme elles le sont avec un championnat ridicule en nombre de match qui fait rire la pluspart des autres ligues meme dans des pays avec moins de tradition hockey que chez nous
Et puis tu peux dire ce que tu veux mais il y aura donc bien monte et descente sportive avec meme une latence d 1 an pour que le nouveau club se mette aux normes![]()
Mais bon comme souvent,l interet general passe apres les interets personels malheuresement ...
Chacun son avis mais pour moi la professionalisation etait primordiale et peut etre qu il y aura des difficultes a surmonter mais c est largement mieux que l immobilisme de ces dernieres annees
Je n'ai jamais dit que j'étais contre une ligue pro, je dis simplement qu'actuellement, de part la situation économique et la notoriété de ce sport elle est impossible à réaliser!
Les clubs de l'actuelle Magnus n'y arrivent pas, la plupart des clubs de D1 ne pourraient même pas monter dans l'actuelle LM, alors la ligue pro pour l'instant c'est seulement au pays des Bisounours. Avec pour l'instant que 4 ou 5 clubs sur 12 pouvant remplir le cahier des charges, ça ne sera pas avant encore au moins 5 à 7 ans si tout va bien!!!
PS: je rappelle quand même que d'apres les premiers voeux de la fede, cette ligue pro devait commencer cette année...

- Messages : 7766 Like : 1201 Date d'inscription : 01/08/2012
cannibale
@cannibale a écrit:Les clubs de l'actuelle Magnus n'y arrivent pas, la plupart des clubs de D1 ne pourraient même pas monter dans l'actuelle LM, alors la ligue pro pour l'instant c'est seulement au pays des Bisounours.
On demande pas des clubs completement proffessionels comme dans certains autres plus gros sport mais juste une structuration minimun pour une meilleure efficacite et pour pouvoir augmenter un peu le nombre de match,pour moi c est bien possible de la faire mais pour ca il faut un peu d effort que certains clubs ont longtemps repoussé comptant sur l immobilisme de la fede
Des clubs pas plus huppé dans d autres ligues y parviennent bien,apres c est sur il nous faudrait plus de clubs comme Lyon,Bordeaux voir a un degres moindre Nice ou Nantes car potentiellement capable de mieux supporter ces exigence minimun
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
et où est la culture du hockey dans tout ça.....croire que parce que des grosses villes vont jouer en LM ça va marcher est de l'ordre du rêve éveillé...à Marseille avant d'implanter le Hockey de haut niveau il va s'en passer des années...@jo71 a écrit:@cannibale a écrit:Les clubs de l'actuelle Magnus n'y arrivent pas, la plupart des clubs de D1 ne pourraient même pas monter dans l'actuelle LM, alors la ligue pro pour l'instant c'est seulement au pays des Bisounours.
On demande pas des clubs completement proffessionels comme dans certains autres plus gros sport mais juste une structuration minimun pour une meilleure efficacite et pour pouvoir augmenter un peu le nombre de match,pour moi c est bien possible de la faire mais pour ca il faut un peu d effort que certains clubs ont longtemps repoussé comptant sur l immobilisme de la fede
Des clubs pas plus huppé dans d autres ligues y parviennent bien,apres c est sur il nous faudrait plus de clubs comme Lyon,Bordeaux voir a un degres moindre Nice ou Nantes car potentiellement capable de mieux supporter ces exigence minimun
Nice...tu es déjà allé à la patinoire de Nice ou celle de Nantes ?
- Messages : 6166 Like : 556 Date d'inscription : 06/08/2012
stef
@jo71 a écrit:@cannibale a écrit:Les clubs de l'actuelle Magnus n'y arrivent pas, la plupart des clubs de D1 ne pourraient même pas monter dans l'actuelle LM, alors la ligue pro pour l'instant c'est seulement au pays des Bisounours.
On demande pas des clubs completement proffessionels comme dans certains autres plus gros sport mais juste une structuration minimun pour une meilleure efficacite
Désolé mais l'obligation d'avoir en emploi salarié un secrétaire, un responsable matériel, un préparateur physique, un médecin référent et j'en oublie, tu en fais quoi?... La fédé a clairement dit qu'en dessous de 1.5 millions de budget ce n'était pas possible!
Aujourd'hui en France il y a 5 clubs qui franchissent la barre. Les autres capables d'y arriver doivent être 3 au maximum... Il en manque encore, et je ne parle pas des infrastructures.
On pouvait très bien faire une autre formule de championnat élite avec plus de matchs sans pour autant demander un enrichissement obligatoire aux clubs!
Selon moi en France le hockey sur glace ne parviendra jamais à percer de cette façon. Tu ne peux pas forcer un sport non médiatique à le devenir en obligeant les clubs à se professionnaliser.
On marche sur la tête là. C'est l'inverse qu'il fallait faire: Médiatiser mieux notre sport (pas avec un pauvre contrat avec un site internet) et ensuite le professionnaliser comme cela a été fait pour le rugby il y a 20 ans!
- Messages : 7766 Like : 1201 Date d'inscription : 01/08/2012
cannibale
@stef a écrit:et la culture du hockey dans tout ça.....croire que parce que des grosses villes vont jouer en LM ça va marcher est de l'ordre du rêve éveillé...à Marseille avant d'implanter le Hockey de haut niveau il va s'en passer des années...
deja j ai jamais parlé de Marseille,j y crois pas la bas

ensuite la culture du hockey

J ai mis Nantes et Nice juste comme des exemple de villes qu on doit chercher a recuperer c est tout,je connais pas trop leur situation et j ai pas dis que ca devrait etre absolument eux,les infrastructures evoluent en plus et je serais pas contre l arrivée de villes pour l instant en retard mais qui ont plus de potentiels de developpements que des villes ou villages deja au max et freinant le developpement de la magnus
Ces clubs ont tout a fait leurs place mais dans une division plus adapte a leurs possibilité
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
@cannibale a écrit:
On marche sur la tête là. C'est l'inverse qu'il fallait faire: Médiatiser mieux notre sport (pas avec un pauvre contrat avec un site internet) et ensuite le professionnaliser comme cela a été fait pour le rugby il y a 20 ans!
quand c'est moi qui dit ça tout le monde dit que je suis anti fédé ( ce qui n'est pas faux dans l'absolu...

- Messages : 6166 Like : 556 Date d'inscription : 06/08/2012
stef
@cannibale a écrit:Selon moi en France le hockey sur glace ne parviendra jamais à percer de cette façon. Tu ne peux pas forcer un sport non médiatique à le devenir en obligeant les clubs à se professionnaliser.
On marche sur la tête là. C'est l'inverse qu'il fallait faire: Médiatiser mieux notre sport (pas avec un pauvre contrat avec un site internet) et ensuite le professionnaliser comme cela a été fait pour le rugby il y a 20 ans!
Mediatiser mieux son sport en voila une bonne idee pourquoi personne n y a pensé ? Tellement facile de tout mettre sur le dos de la fede en lui reprochant de pas faire assez pour "mediatiser le hockey"

Le truc c est que le hockey n est pas dans la culture francaise et qu il reste trop meconnu par la grande majorité du pays et tu peux faire toutes les campagnes de pub je doute de leur efficacite.Pour faire connaitre ton sport il y a 2 solutions ....
Celle qui sort en premier chez la pluspart des gens est la tele et ben moi j en doute fortement car le hockey n est tout simplement pas un sport telegenique c est tout.J en suis desolé car j adore ce sport mais il faut se rendre a l evidence et c est pas par la tele qu on va donner envie aux gens d aimer ce sport
Meme moi qui connait bien les regles,adore ce sport et suis habitué a le regarder ben voir un match de hockey a la tele (la ligue magnus par ex) me donne pas tout le temps envie de continuer car ca ne retransmet qu un minimun de plaisir qu on peut avoir en live.
Et je te parle meme pas du grand public qui dans 90 % des cas va te dire on voit rien,ou est le palet ? etc et vont zapper au bout de 10 minutes.Pas mal de monde me disent,"ton sport je pourrais m y interrsser car ca va vite,y a des chocs mais je suis desole on n y voit rien"
Rien a voir avc le rugby qui passe tres bien a la tele ce qui est d ailleurs une de ses grandes forces
Donc pour interresser de plus en plus de monde pour moi il n y a que faire decouvrir le hockey en live a la patinoire et pour ca amener le hockey dans des villes avec le plus de potentiel public et offrir une championnat clair et complet avec une principale compete,un nombre de match minimun et une qualite superieur
Pour moi ca passe d abord et surtout par le local pour gagner du public et apres peut etre (avec cette base plus importante dans les grandes villes qui quoi en disent font les new) interresser un peu plus nationalement
Dernière édition par jo71 le Mer 9 Avr 2014 - 13:54, édité 2 fois
- Messages : 138 Like : 5 Date d'inscription : 16/04/2013
jo71
Page 8 sur 11 • 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11
Pendant le match, utilisez la chatbox pour donner vos impressions [ouvrir en plein écran]
Hockey In Epinal - Forum du Hockey Spinalien :: Les travées de Poissompré :: Le grenier :: De 2012 à 2016 :: LE HOCKEY EN GÉNÉRAL :: En France :: La D1, la D2, la D3
Page 8 sur 11
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum